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來自北京的茶文化專家葉羽晴川的笑談?!

liang252507

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61樓 大中小發表於 2009-7-14 12:25 只看該作者

如59樓所述,但設限太多,這是通論,而當然是要好的鐵壺而它當然只是泡茶的一環而已,不然呢?一把生鏽爛壺拿來煮水就沖茶??

3 }! s' l4 T7 Q3 A5 a9 e' A4 u W
「普洱」和「宜興壺」才是神話過多，這話所指為何。不是嗎?甚麼多養身.多益健康.還幾乎治百治病.抗癌.氣遊全身........還增值.....然後就又以"紅印"為例又廢話一堆,................是喔,我還鴻海未上市時買一張鴻海或聯發科創立時去當員工.......都是馬後炮
) t! g }) c- `" Q
現在誰知10年後;t4u.com.tw3 y- h6 [7 B( ^7 B" }0 ^

而"現在"該做甚麼投資?或買"那種茶"10年後最好喝或報酬率最高???????????????????

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sleeppig

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62樓 大中小發表於 2009-7-14 13:41 只看該作者

引用:

原帖由柱子於 2009-7-14 12:19 發表   y5 G' K- [5 H+ f
鐵是活的.. 與日俱變..變好變壞皆為變數Tea For You 茶藝論壇# u0 M1 W  |' e4 V8 b9 p6 Ntea,t4u2 E! s' ?8 D/ M' c4 s" ]/ u: x( {
老鐵..因舊時需求不大加上封建制度..非常民所用..鐵質大都 " 精煉 " 以江戶期之前為甚" y- f9 E. h" Y7 ]  A1 L% h
- r/ b( X$ ?& {) z3 ?tea,t4u然因時代久遠..可能的暗傷或小瑕疵難免..各家族各堂號亦各有巧妙tea for you( R! P- D/ L$ d
% ?0 o: \" M- F. K6 aTea For You 茶藝論壇年份..不是絕對指標..只是一項參考要件..那些美美的鑲金錯銀也是..知器善用才是重要7 g( P4 J. S9 A8 s) w. |$ W2 Ctea,t4u- N+ L& `. ^4 p1 t% m7 \2 e/ Q. C2 I0 n
其實鐵壺( 瓶 )在日本早期  只是煮開水用具  用於茶道 ( 煎茶道 )的比例..相對而言是算少數

和柱子大商榷。8 i7 z8 `% t; c# y% X) W% K

大大說老鐵鐵質大都「精煉」，尤以江戶期之前為甚。
但由資料來看，
鐵壺的使用，雖由江戶幕府開始，
但真正開始成為民用則是明治之後，而在大正時期普遍化。tea,t4u: A4 J y1 {. L/ h4 E5 |& D
因此，許多鐵壺堂號多在大正時期發揚。t4u.com.tw3 h6 [+ z6 \" c( t" L
至於精煉與否，倒是聽說過，在越早的時期，
因為煉鐵技術的相對不成熟，所以壺壁就會做的較厚重。
而後，則隨煉鐵技術的進步，可將壺壁做薄而毋慮破損。Tea For You 茶藝論壇6 C# _" d" e, ]2 B* [' E

至於，鐵壺真的有助於水質的優化，5 d. I. X' Y1 J: j4 N' G
小弟還是一句話，不敢說沒有，但也不必神呼其神，tea,t4u% N, l* A0 g( h9 c6 ^0 j$ g# m1 Z
可達到相同效果的作法，相信也有。

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sleeppig

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63樓 大中小發表於 2009-7-14 13:49 只看該作者

引用:

原帖由 liang252507 於 2009-7-14 12:25 發表 t4u.com.tw& \3 V6 s2 E1 C) Z5 N" y& M! n+ I
如59樓所述,但設限太多,這是通論,而當然是要好的鐵壺而它當然只是泡茶的一環而已,不然呢?一把生鏽爛壺拿來煮水就沖茶?? 3 ^2 b1 z' t" s, P4 y$ iTea For You 茶藝論壇2 B& q2 C: X& G1 d+ h
5 K/ y/ {3 P3 C, @# @5 L
1 C2 L8 `- j& b6 u {tea for you「普洱」和「宜興壺」才是神話過多，這話所指為何。不是嗎?甚麼多養身.多益健康.還幾乎治百治病.抗癌.氣遊全身........還增值.....然後就又以"紅印"為例又廢話一堆,................是喔,我還鴻海未上市時買一張鴻海或聯發科創立時去當員工.......都是馬後炮% K' M f+ H6 o
0 K- r9 B6 s( h# x3 \# c; }4 }
5 y: ^. t) R! f8 ]% X: g- T$ U5 t5 `! M* v4 d. M現在誰知10年後;
- {6 Z8 d; n! j5 Ftea for you* G( r* q' d4 z" s. cTea For You 茶藝論壇3 c0 D Q; n& @6 B( h% ?6 F( U2 P. P' R7 q; K2 X w6 `' w: R
而"現在"該做甚麼投資?或買"那種茶"10年後最好喝或報酬率最高???????????????????

t4u.com.tw, \8 q2 q7 Q% ]/ h5 E
Liang兄7 _2 i9 M5 I0 s% T
您這邊我說的幾乎全都同意。
前提是，好的鐵壺。
但時下誰在討論「好的」鐵壺？Tea For You 茶藝論壇% q$ ~! ^2 v1 P5 x3 @% {
而討論鐵壺又不論是否有其他可能性。tea,t4u; b* b# t# f7 o! V1 V; n

再者，您說到「普洱」，嘿嘿，所以我不大相信什麼普洱治病、有益健康這一套，
這跟鐵壺有益健康...
增值這點，我倒是相信的。
而事實上……算了，私下再聊吧。

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柱子

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64樓 大中小發表於 2009-7-14 14:10 只看該作者

引用:

原帖由 sleeppig 於 2009-7-14 13:41 發表
2 o- X6 h/ w; r1 \$ R* O6 P4 U1 Itea for you& A" m, A4 c% D
tea for you1 Y' @' ]4 Y. c! f3 P3 _
和柱子大商榷。

/ d; U5 M5 i1 f大大說老鐵鐵質大都「精煉」，尤以江戶期之前為甚。
6 m8 P$ C3 c ], e! V' n但由資料來看，
+ F0 ]* v% e" n1 ~1 m1 T; H鐵壺的使用，雖由江戶幕府開始，
9 v+ u. [! y& l+ A' \但真正開始成為民用則是明治之後，而在大正時期普遍化。
( H$ E* x" a2 H, H& ^tea,t4u因此，許多鐵壺堂號多在大正 ...

tea,t4u% |7 y' W  u* E. m# B, }
就一如封建走向民主..然後崇尚自由..物品的流通亦然..進步亦是一種" 退步 "/ T7 K, j5 \! F# H+ B4 w8 t2 ^' U
需求也創造出生產而漸普及..技藝理當精進..然成本的管控亦是一項追求的妥協
封建時代..資源 ( 人與物 ) 大都掌握在少數人身上..一己之好足以勞民傷財tea,t4u" S. f7 P4 h+ I) n% K+ {: G5 {
tea for you$ f; Y7 P7 w1 j3 `" |- i' Y5 |
所謂 " 精鍊 " 或者說 " 洗鐵 " ~ 去蕪存菁t4u.com.tw5 n6 E; Z5 X+ l5 E+ T8 \; p( l5 ?
其質之精..由純而入..工法亦視材而審視之
一般而言..鐵壺厚胎者眾..約定俗成的老鐵名家精品亦多見厚胎
然我眼中的真正老鐵壺精品..卻是.. 有文人味的薄胎鐵瓶..Tea For You 茶藝論壇' E/ [$ u' |6 N
所為何故..時代之難成..需俱足更多因緣...
; }0 @! q& Y4 J# s5 l
諸如種種..非一法則共通tea,t4u& s. V5 j% D  I& i  \/ {
還諸沏茶..依我之實用過數以幾十把 ( 涵蓋目前大部份耳熟能詳堂號..名家 )tea,t4u/ n7 _% P! q: f1 @; ]3 ]4 E
貴..不一定就是煮水最佳利器..以工藝性而言就不論之
然... 好的鐵瓶..其發茶特性可謂環肥燕瘦  剛柔揚斂各有不同..最佳適茶性亦有別tea,t4u2 q* n) E" i8 \( O

還是老話一句  泡茶既整合的藝術.. 創意與想法的表達才是精髓 tea,t4u6 l9 y% M. X7 n/ [9 M
亦當有所本..有所約束才不至華而不實 .. 合理的理解 " 物性 " 而活用整合之t4u.com.tw' h! l& m1 K+ D; b
一如自由民主..當有局部的不自由才能得到真正的自由..也才是民主的可貴
# E( ]' p! |, o2 i7 ?
物件好壞..是一種工具( 方法 )的良劣..只有成功率的提高..而非成功的保證" Y% M  ~5 C  K1 C8 r( q

[ 本帖最後由柱子於 2009-7-14 14:33 編輯 ]

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65樓 大中小發表於 2009-7-14 14:27 只看該作者

其實喝茶就單純的喝茶,甚麼治病......聽聽就好tea for you2 \8 `7 Z; B# Z8 \3 W- l5 N) k
這裡面有太多的商業話術與利益, d, h$ L, o% |! E+ b: v
+ [4 j! U f B
套用五行的說法更不可取t4u.com.tw5 M1 ~ D( k+ ^9 K) a
現今黑色食品活性炭當道,皆是亂套五行的結果1 n* c1 b7 ^2 W* T
例如....黑屬水而腎也屬水,於是推論黑色食品有補腎益腎之功

但事實是....
活性炭是焦化物質,多食有很好的致癌功效
其效果比吃炭烤食物的致癌效果更好,更快,更有效t4u.com.tw6 G' e* U3 ?: j: w0 l1 Q- p# a
另外活性炭在腸胃道有很強力的吸附能力Tea For You 茶藝論壇7 m3 a+ B( d- m& B
可以把很多養份吸掉並排出

所以很多說詞聽聽就好

一片二片三四片, 吃進肚子都不見

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66樓 大中小發表於 2009-7-14 14:38 只看該作者

引用:

原帖由 kcw 於 2009-7-14 08:47 發表 Tea For You 茶藝論壇! }8 q/ w N0 D6 _, \ l/ N& b
金清則水寒，須用木一銼金之銳，並生火以煅金。水溫矣！
: Q# p& U1 N3 et4u.com.tw喝一口好茶見笑見笑

tea,t4u4 D, w: q+ N: V& E5 W
兄說的好,這白話文就叫做"燒開水"

Tea For You 茶藝論壇" ]2 A/ e% |7 M+ ], q/ R

五行只是古時物質屬性的大歸類
五行生剋也只是不同物質間的相互作用而已
古時鑽木取火 = 木生火 (相生)" s/ c8 F; v2 j+ J
失火了取水滅之 = 水剋火 (相剋)Tea For You 茶藝論壇+ Y, z4 n; ~' A9 Q& T5 {! w
說穿了...就無神秘之處

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lee480318

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67樓 大中小發表於 2009-7-14 15:11 只看該作者

再借 kcw 兄說的......t4u.com.tw4 M+ y' T# G9 B$ s$ R
"金清則水寒，須用木一銼金之銳，並生火以煅金。水溫矣！"一用
借以說明五行間的相生相剋(物質間的相互平恆作用)
0 M6 V0 z, J2 i
當我们用木頭生火 = 木生火
用火燒壺,若壺裡無水,壺將被燒紅毀壞
若火勢夠強,將壺溶解都有可能,這就是"火剋金"Tea For You 茶藝論壇' t6 Y) t4 I& h3 B
tea for you+ m  b0 K! z7 I& ~5 s
但如果壺裡有水,就可將壺受熱後的溫度維持在某一程度,tea,t4u- z. z8 j3 g* O, X9 n
就不會把壺燒毀火溶解,這也是"水剋火"tea for you$ ^' Q+ }" x! M. L7 L/ d  d
並達到"燒開水"的目的. "金生水"t4u.com.tw7 g- w7 O+ j. I& i/ @) T8 P

一切物質就在這相生相剋間取得作用,沒甚麼神秘的
若有神秘,也只是人在故做神秘tea for you# x3 Q' }$ ?/ V% T+ ^4 x
利用我们不解古人用語來故弄玄虛,故做神秘.
tea,t4u( ]+ O  ?5 J4 o5 K
P.S "金生水" 這個水應是指"可流動性的液體"
所以當"金"被火溶解成金液,也可以說是 "金生水"
由於古語過於籠統,就給了人很多想像的空間.
其實了解其原理後,就會發現是很簡單的.tea,t4u# H* h# N/ t' H+ Y1 P
) R3 K* s6 ^7 w, u  L
[ 本帖最後由 lee480318 於 2009-7-14 15:44 編輯 ]

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68樓 大中小發表於 2009-7-14 16:22 只看該作者

睡兄 :
tea,t4u1 M4 A& t8 X$ Q/ _6 }+ \" B
不小心剛好看到您的部落格 ??? 您那2把鐵壺..好好整理應已足以 ~tea,t4u: j" v* H3 E0 m. V$ I' h* i# @

精益求精..是進步的動力..一味求物的..好還要更好..則是 " 墮落 " 的開始 ~tea,t4u/ x5 J# ?% R- ~
t4u.com.tw& G( a; s6 f( K6 H# F
茶事的繁簡..無關 " 境界 " .. 茶與器的好壞..無關 " 優劣 "tea for you3 @9 [7 C }' u5 w
從生活出發..回歸 " 生活 " .. 一切的密( 神 )秘..還是從黑暗走向陽光的好 ~
喝茶..不就只圖個真正 " 輕鬆自在 " .. 有付出有收穫..提昇自己的品質..
t4u.com.tw" s4 E6 f$ A' C
一切基本功
從 " 注水 " 開始.. 出湯入口..感覺到的..就是自己真正所能擁有的

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69樓 大中小發表於 2009-7-14 16:42 只看該作者

回復 68樓柱子的帖子

呵～被看到了。
倒也不求精益求精，而是...玩。Tea For You 茶藝論壇. ]. A6 r# J8 ~  ^# O# H
茶器具的精益求精，最終只是陷入「唯器材論」。t4u.com.tw  p  m+ }1 p2 G% f: N3 q! P; x/ N
但是，玩者，非為胡玩，而是藉由玩而長知識。tea,t4u2 l1 n: @7 e, r- }8 {& J
要長知識，就必須要有足夠量的DATA，才有辦法找到一定程度的規律出來。Tea For You 茶藝論壇  s1 ~' Z, B( e
所以，器具的優劣確實不代表什麼，這些都只是過程而已。tea for you0 {9 o. R4 r- t* K
只是在自己的嗜好當中，滿足自我的過程而已。

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70樓 大中小發表於 2009-7-14 16:55 只看該作者

引用:

原帖由 liang252507 於 2009-7-14 12:25 發表 tea for you* J7 h$ [6 L3 r4 G
如59樓所述,但設限太多,這是通論,而當然是要好的鐵壺而它當然只是泡茶的一環而已,不然呢?一把生鏽爛壺拿來煮水就沖茶?? , F8 L7 |+ Z6 c7 g

! J `' d6 t6 l' _- K「普洱」和「宜興壺」才是神話過多，這話所指為何。不是嗎?甚麼多養身.多益健康.還幾 ...

tea,t4u- o! K0 _9 @# ?& b4 q" r. i1 G, s
紅印好像不被兄認同是一餅好茶，那兄定有比紅印更好的茶，兄可說說自己最好的茶是什麼？tea,t4u" B. j( s/ {; ?
喝普洱不用講故事，舊茶新茶都一樣，只能自己體會，一餅新茶茶質多好，在我看來也只是一餅未經陳化的新茶，
能有多優只是陳化必須要的條件，還是要長時間來考驗。tea for you {% P. b+ L# \+ X7 ?
茶壺和鐵壺只是煮水泡茶的器具，只能說工欲善其事，必先利其器，
好茶還需要好的茶具、好的水來搭配，各方面的配合才能喝到一杯好茶。

[ 本帖最後由台灣茶人豐於 2009-7-14 16:56 編輯 ]

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回復 68樓 柱子 的帖子

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