lin146

重拍重貼

ulumochi

就我實地了解: b! y3 G0 U$ L" J; _
在雲南的製茶技術t4u.com.tw& ?+ d/ a4 l( `5 u1 d
不僅採茶無定時tea,t4u5 a: H. y4 l+ X- o
連製茶也無定法!!tea,t4u8 ^3 k4 Z- d( |  Q8 a! L
) W& Y' d6 `8 s2 Y$ G; K. t
光是攸樂一區(六大之ㄧ)
) T, X! e1 ]3 w) ^, e8 D; w  ^8 @我見過的製茶法有
8 B" h& Y9 ]3 O" J: f! `' ztea for you炒茶t4u.com.tw4 `# z* ]/ r3 R+ y9 q$ i+ W% E
烘茶
; y4 c3 e* {5 Y2 S7 l1 H烤茶
4 Q% |. N% J. M1 |# m6 n/ Xtea,t4u竹筒茶tea,t4u8 h$ ^3 t8 g7 a
元寶茶...
  ]. R6 ?, i. }) n& n" Ltea for you發酵度製法和滋味各有不同tea,t4u1 W' i6 o8 Z' K0 U6 S
端看製茶人個人的喜好因時因地因材料而製Tea For You 茶藝論壇& i( l7 r. p0 O6 i5 E% @, O
tea,t4u& s* e( z! P+ h" P& H0 m. `0 S
林兄舉證的佛海茶區的製程應該只算是普洱茶洪流的其中一支
* X. v( y. R. b; e: b! Tt4u.com.tw並且應該還算不上當年普洱茶的主流...(主流應該還是在六大茶山)

lin146

U 大俠可打電話問問車老大 . 是否製程中 (古法) 有所謂的煮水 或 蒸水 殺青 .
, p+ u) t/ R( V. `- `" A如此疑問便可得到解答 .
. b  ]$ M3 y4 G8 K( Y# S4 Ut4u.com.tw否則大家 " 閉門造車 " 猜測一堆卻始終不知真相為何 ?

柱子

所謂製程tea,t4u3 t. q8 O- n6 w1 t9 g2 @, l) I' x3 E
絕不會是 " 統一 "的步驟Tea For You 茶藝論壇" j) w. @& X/ Z# [9 d5 e5 Q6 k
tea,t4u# Z- K2 x: s$ a7 A
是一種解決問題..達成目標的機制
9 e* K/ z2 H) {6 o( t. ]tea,t4utea,t4u) d3 q! r1 z# [; v% G9 v0 @% d" E
因時而異..因地致宜..所求不同..方法也就有了差別 ~

jihlong

引用:

原帖由 lin146 於 2008-6-26 10:14 發表   Z' ^  ?7 k0 k% O; D

' _% u$ [4 P  P  `- _tea for you兄好 :& X6 ~7 i, [5 @2 A
t4u.com.tw/ h) @7 C3 j: g% D$ M4 L. A
就個人所知...tea,t4u9 W2 S  i/ G4 G, u  e
Tea For You 茶藝論壇1 j' y# H5 H1 m' I; a2 g# H
唐 宋 之茶道風格今得見於 日本茶道 中 . 與 日本抹茶道相近 . 當時茶葉未壓成餅 . 但有煮熬成 " 茶膏 " 之述.
) F3 R4 ^' l2 WTea For You 茶藝論壇0 `  B  ?2 r+ f1 {: e# g
小弟此資料之來源在照片檔中有提到 . 是大陸茶界名人 楊凱 在雲南考察 ...

# ]& K" H/ F# H" S4 Mt4u.com.tw林兄您好:tea,t4u! ~* J. _% U9 y$ M0 Z
小弟提出一些看法請您見諒,不是我凸嘲這位作者,我說這位作者要是來T4U準被門兄叮的滿頭包(開門兄一個小玩笑,勿怪)
0 m3 `( w1 V  ?7 X& a/ Y3 _6 Wt4u.com.tw出書ㄟ,資料正本為何不附,既然有文獻為何要用引述的方式?
" p% v- E3 K/ ?2 {% l* u1 {# Stea,t4u資料是甚麼時候找到的?如何斷定他是30年代舊稿?印刷方式?使用油墨?tea for you' X7 l# x9 C6 w# R2 B* N: y4 p
林兄勿怪,我想他在這裡提出那個看法,門兄必定要這樣問的tea for you8 P) P3 q+ Z2 b2 ~
這份文件只能說有參考價值,不能證明自清末以來均只有毛茶押餅這過程tea,t4u, ]$ D' \( N& F  t
倒是小弟對U兄貼的部落格裡的敘訴有些興趣tea,t4u$ V1 F+ `4 G& f0 X2 N- l
U兄說早期七子黃印因為馱茶怕茶葉碎掉故採用築茶方式馱運Tea For You 茶藝論壇" }5 x' G( k/ X: z$ n
這比較合理t4u.com.tw, Y* h0 s( v: I0 O
但是我對築茶有比較另類的看法% e0 y  n# W8 h! w/ h' y. L
茶廠收到是整簍押成團的"築茶"
! P, b3 U( O' _5 y% ]0 ~你們想想築茶比較像甚麼?
( _4 M5 H- y( V3 ]+ q是不是像一個特大號的金瓜貢茶tea,t4u& ?5 t1 r% N( l" X$ [/ ]" Q. @+ ]
我在想會不會以前根本没毛茶這製程
( E+ _# S$ }, s6 Itea,t4u茶農採收後,日曬萎凋,陰乾發酵,蒸青殺青後tea,t4u: r- T% \7 b# |& B4 O- N5 F
直接將製品整個倒進竹簍押實曬乾
9 V; R$ p1 N4 i2 }8 w5 Otea for you然後整簍駝運交廠
+ r/ ]$ d" ?  T0 n% N' i1 c由於這特大號的金瓜貢茶,要分裝不易
+ d! D% V9 Q0 n- Z7 {2 x; c& oTea For You 茶藝論壇還要蒸散,這過程容易產生熱變
9 V0 n- l; X" {& a; I$ v3 |) l* I於是請茶農不要押成團了,蒸青後曬乾就好
- g9 I5 |* y! g4 u/ e2 ?Tea For You 茶藝論壇後來又發現蒸過的茶葉曬乾後如果押餅時再蒸一次比較容易過熟$ @" W' e4 X! G- g/ F/ P3 V
於是再請茶農改為鍋炒殺青,這樣再蒸一次比較能表現出條索分明t4u.com.tw# ?& Y9 b& O6 ~0 D8 I) j( ^& t! J
後來遇上90年初普洱再次消條,一些老人死的死,轉業的轉業
  |. ]! U2 C3 D) |( Z# s4 W; Mtea for you後面比較中生代的根本不知以前會改為毛茶駝運的原因t4u.com.tw, e5 `8 |! u3 S+ i
於是傳到現在蒸青就失傳了Tea For You 茶藝論壇" B3 C0 I# o) C, A- m
以上只是提出另一種看法,不管接受與否,至少這是一個可能性

ulumochi

引用:

原帖由 jihlong 於 2008-6-26 12:47 發表 t4u.com.tw$ ^9 l) ?; [1 E2 S) o
0 H# o1 R; t  b' b, a
林兄您好:tea for you/ D0 o/ `. [1 \5 I. x, I
小弟提出一些看法請您見諒,不是我凸嘲這位作者,我說這位作者要是來T4U準被門兄叮的滿頭包(開門兄一個小玩笑,勿怪)t4u.com.tw+ f$ `  Y& ?4 I5 B
出書ㄟ,資料正本為何不附,既然有文獻為何要用引述的方式?
, D1 c, F8 L3 }4 Ltea,t4u資料是甚麼時候找到的 ...

1 O, {+ \+ q3 F, T8 Z% l/ f6 v, \t4u.com.twt4u.com.tw* L/ n8 V6 p2 t/ Q0 [
好厲害的小桂子推想!!! :Q :Q :Q :Q

ulumochi

只不過近來我有一點修正那一篇文章的說法2 @& ?9 I# B; L8 Q
>>>Tea For You 茶藝論壇: G- k1 U1 T! S0 z. D, [7 k
我認為以前應該有"築茶"這玩意t4u.com.tw4 R1 k3 i# M" v1 a. P6 J& I
但是築茶應該也只是部分茶廠收茶的作法...t4u.com.tw; y  l1 M7 P7 p
t4u.com.tw/ v/ P! w! b' A6 Q' h  @  F; z
畢竟Tea For You 茶藝論壇4 d1 O6 U  q8 L( s
有些茶廠就設在茶山茶農旁tea,t4u5 d3 s' \& R+ J# `
例如易武鎮那些知名的大茶廠如福元昌/宋聘/同昌...tea for you3 ~  Y+ k4 N" B% _
他們的毛料來源就在左近tea,t4u- i& \, h- n- L. v' x5 I
應該不需要築茶那種程序Tea For You 茶藝論壇8 p, I' Q+ H( s& j/ \$ n

, f+ v* S7 H+ n6 O- dtea,t4u反而設立在勐海/臨滄等茶區那些古代相對偏遠的茶廠tea,t4u" c) K# D! ^5 b
更有可能使用築茶的方式在收茶

lin146

關於人 ...tea,t4u& E2 |0 f& v# m5 o
小弟剛剛打電話向董國豔廠長詢問過此問題 . 答案與之前小弟的答案同 . 這是當地的專家的證明 .
( A! D5 L) B1 At4u.com.tw這不是推論 .... 如果沒有直接的證據 . 那我們要用推論來推測並且要合理的推測 .
: `9 O1 ?  Y8 `. Utea,t4u關於事 ...tea,t4u; {- T6 [6 T8 F$ U2 o$ Q
茶葉的表皮層如果沒被破壞如何進行之後的發酵與轉化 ?  蒸茶如何破壞表皮層 ? 您能會告知小弟嗎 ?
) v% m, {' r' s. z4 q/ J5 H
: }- A. H  q/ g( ltea for you引用文憲是否要正本 ? 如果會被誰釘倒是無妨 . 因為在網上大家都是同好間的討論 . 為求事理的真相 . 求知而來 . 沒有幾個是為立場而爭 . 否則這些前輩又如何會被大家所共同尊重 . 絕不會是不能與之爭論者 .tea,t4u* T$ W; w6 ]+ q

% z- ]/ @1 N7 jtea for youu 兄在其部落格上所引用的文字 . 不知您是否能轉貼上來給大家參考 . 如此比較適合之後的討論 . 謝謝 !

ulumochi

引用:

原帖由 lin146 於 2008-6-26 14:39 發表 t4u.com.tw% }% b0 h( `- S  ^; U3 H' F  L! X
關於人 ...
: e+ I) W, E; o8 j( @1 l- T" XTea For You 茶藝論壇小弟剛剛打電話向董國豔廠長詢問過此問題 . 答案與之前小弟的答案同 . 這是當地的專家的證明 .
; ]" D8 ^. h7 [+ X' i7 E$ M9 ^1 o# Rtea for you這不是推論 .... 如果沒有直接的證據 . 那我們要用推論來推測並且要合理的推測 .t4u.com.tw# o" a; h0 T# Z% {% n4 G) D# h
關於事 ...
5 w- b: k  c6 N! |9 Y. f( c" ttea,t4u茶葉的表皮 ...

tea,t4u" L/ H! c1 h$ `, D9 h% \! C

. D# w- R2 f7 F: I2 _tea,t4u兄好像又有點糾纏不清...
8 ]* \) [, U, q. ftea for yout4u.com.tw# O. o% L" B: Q' q
陳兄已經說了好幾次了
5 L: z4 L+ S: H& x5 O  vtea for you在139樓又說>>>
+ e& T% K: t8 n4 M$ K+ itea for you老大說寧洱那邊沒有毛茶的工序tea for you' \: D2 j+ r9 n2 o4 ^$ W2 J2 _
都是樹上直接摘然後萎凋,發酵,直接蒸,殺青後團揉壓成餅/ ........
& i- H" f0 D2 `! C) ~! et4u.com.twV* @! V2 d7 _4 bt4u.com.tw9 }7 P) h2 s9 F8 W% k( b7 J" x1 q
) Y% E) r  h; _( [1 e' I( Y# O
團揉團揉!!7 j" y, m4 y1 w. y4 j7 e
為何兄又再次提起沒有揉捻???

lin146

引用:

原帖由 ulumochi 於 2008-6-26 15:05 發表
) @, x6 f" y- G* f# y, st4u.com.tw
3 a3 ]# G! U+ Q) Otea,t4utea,t4u8 e3 N9 ]# [4 M) R9 Q
兄好像又有點糾纏不清...
1 Y4 R. N1 Z3 qtea for youtea,t4u) z) N0 Z# y) B
陳兄已經說了好幾次了
% E, n; @* w# p& P2 m% b2 n( ?5 J8 b在139樓又說>>>
  ~! J1 A( o4 u$ S  \tea,t4u老大說寧洱那邊沒有毛茶的工序tea,t4u* _! A6 ~4 E+ E4 c* Z* j
都是樹上直接摘然後萎凋,發酵,直接蒸,殺青後團揉壓成餅/ ........t4u.com.tw/ F4 b& r# o# J* h# z
V* @! V2 d7 _4 btea,t4u0 t: G% ^* x4 h* s
tea,t4u4 Y; A8 m6 ]/ e2 @
團揉團揉!!
. p* O$ c6 V  R9 q5 M; b' ~' Ptea,t4u為何兄 ...

tea,t4u, i& l: {' y1 b+ t' k, Q. N9 }. a
糾纏不清 ?  這話對幾個人說 ? 包括您嗎 ?t4u.com.tw2 M$ ^: d3 H  B" X

7 J+ Q$ d+ l% X4 m' s# s# qt4u.com.tw老大說的都一定對 ?  您已經相信 ?
4 q% o# C, J, a0 M7 E' CTea For You 茶藝論壇
' |8 G. L2 E  M3 ztea,t4u小弟只是不相信有蒸青又不揉捻這不合邏輯的推論 .