teddysu

<<<  我是茶菜鳥.還是得借鳥大的帖說一下我個人的看法.打攪了嘿.謝謝^^\  >>>

看著這帖...想著想著...突然想到...這站的 [贊助商] 已經那麼多了...何時開始我不知.但大都還有一段時間才結束合作關係......

這意味著...木已成舟.........所以.除非是贊助商們的同意.除了自主的版面之外.自動放棄某些特權.讓他們的發言權在專業版面與會員們的待遇相近.否則這事恐怕不會有解決的一天.......

如果繼續現況會怎樣^^? 和平相處^^? 應該很難.因為基本的出發點不一樣...  自然淘汰^^? 這是最常見的結局.反正喜歡的就來.不喜歡的就走吧... 以現在的網路環境.會有人願意玩個沒有[店面]但有[廣告]的討論版... 這種站早就已經存在了......

這是迷思... 也是困難點...  要自由^^? 沒錢那來的自由... 要商機^^? 沒有 [流量] 那來的商機^^? 怎麼辦^^? 永遠靠競標嗎^^? 那只是暫時維持人氣.與出清存貨的手段而已....

我個人認為.一個好站最大的媚力是...(茶)專業.自由.平等... 缺一不可... 這論點在其它的討論版(站)中得到過驗證.且這站還是大站.它曾因為商業介入過深而關站.最後也還是商葉介入而復活.且流量也比以前更大.....

也許.是也許...有人會認為這問題會隨著時間而解決...我的經驗是...不會解決! 只要現況不修正.這問題一定無法解決... 不要問我原因... 因為 [問題] 已經呈現在眼前了^^~

現在要解這問題.只有站長能解.至於怎麼解.就看這事的發展狀況.是要先行處理.或是等到出走潮出現.流量大減以後才做改變...........這真的要取決於站長的決定.畢竟.這站是他的!!!

以我個人的經驗.[專業.自由] 與 [商業.利潤] 是一條永遠的平行線. 如果本站的最終目的是 [商業.利潤] .那勢必會壓縮 [專業.自由] 的生存空間.結果是顯而可預見的...... 如果是將 [商業.利潤] 有限度的依附在 [專業.自由] 裡.成功的機率也是可以預見的... 這.完全只在一念一間!!!  

建議: 要解就趁早.如果形勢已成.就無法挽回... 而且是一去不回.那時. [商機] [人才] 兩失的機率是非常大的...... 當然.這可能也要贊助商能理解與配合...... 這是一件合則互利.分則兩敗的事...相信站長起初也是認為這樣可以互利.只是執行過程中有許多的突發狀況......這...很頭很痛吧^^~ 辛苦了! 站長^^\  希問這事可以早日圓滿解決!!! 我還可以繼續來這裡享受專業的茶知識.與可以被信認的購茶環境^^


<<<  寫著...寫著........ 為甚麼我總覺得要解這問題是很簡單的.因為那一點都不衝突... 為何會演變至此^^?  為何......................................   這問題.恐怕也只有站長能解了^^...... 站長加油!!!  >>>


<<<茶菜鳥又多話了......說錯末怪^^~ 謝謝觀賞^^\        又是一長篇.我快要可以寫論文了...呵^^~  >>>

ulumochi

兄這一篇寫的很好

1.如您的2.3.點所言，我感覺這一帖就很有很有價值，因為他就是要『凸顯』刪帖/屏蔽帖子/封ip的荒謬性（您也認為亂動別人的帖子很荒謬吧？）

2.關於『超版』這個定位我的想法與您不同-----您認為超版應該是個裁判，我認為那是把超版的職務做小了，我不喜歡去刪人的帖，也沒有扣過別人的分，更沒有想過去封茶友的ip，所以我也沒有想過去當個『裁判』這個職務，當初杜老大給了我超版的職務，我心裡想的只有『如何繁榮普洱茶討論區』和『如何把t4u做大』，這才是超版要幹的。

3.至於當我的目標達成時，難免會出現一些副作用---例如灌水變多，大家說話有口角，分派系，互相看不爽，出現各種置入性行銷帖子...只要在合理的範圍內，是必須要容忍的

4.不妨小聲的告訴您，現在的超版沒有太多權限的（兩個月亮兩顆星星，跟論壇元老和Super VIP同級，超版上面還有許多長官哩），如果您不說，新來的茶友是不會知道我有超版的身分（帖子內沒有顯示），所以您不妨把我當做『一般會員』吧，至少我是把自己當做一般會員看待啦（權力閒置中）

pzk252

久未上站，不料竟看到此荒謬的主題！令人咋舌！

其一，此主題根本無討論版主題無關！，身為超版怎會在討論版發此主題！

其二，除非是違反版規，依版規處置。否則如何能更動既有的發帖及討論足跡！

啥時候冒出以大家投票多數決的方式，來變更甚至刪除討論主題及相關帖？！那以後是不是動輒大家來表決修修這帖，刪刪那帖，甚至改改帖中的發言.....真是荒謬！
未違反版規情況下，豐富多元不同的聲音及論點，不正是本論壇最核心珍貴的嗎？這可用多數決來更動嗎？

其三，就超版發帖欲表決刪帖之理由觀之。刪帖根本解決不了問題！問題在人（立場）而不在這幾帖。這幾題刪了，人沒變，類似帖及發文還是可以源源不絕的冒出。發過的帖，哪天看的不爽，竟還可以發個表決帖之後把他刪了！這可嚇壞了小弟，讓小弟開了眼。

就小弟所見其他茶友前輩、及小弟個人對超版的疑慮。很明顯的就是版大您「超版」立場、與單純會員茶客立場，混淆不明產生爭議。這點事實上小弟很早前就有提出供您參考了。

到底何時您基於超版立場發言？何時基於一般會員身份發言？您不斷在論壇討論版上放送張貼的品飲文、或您所謂的推廣文、或一再引述張貼之雜誌文....，到底是基於您「個人」意見、看法、推廣或投資、宣揚拉臺或炒作...，還是基於「本論壇討論版超版」立場發表，藉由本論壇背書及發聲？更不用說當您作法或發文內容產生爭議時，球員兼裁判的您，如何能公允以對？

開題發帖前本來就要謹慎為之。
我們不都是長期觀察論壇上茶友的開題發帖來互相認識瞭解嗎？很多時候如果沒有遇到狀況，無法深入瞭解一個人；相對的很多以前發生過的鳥事，就該留著著讓茶友及時間細細品味。

怕熱就不要下廚房，為文前就要預期後續的反應，長年在各論壇上驍勇善戰，能伸能曲，辯術高超常常令人咋舌的版大，何時會理會版上這些小事非小風沙？著實讓人看了不習慣。小弟素來痛恨矯情之輩，相信您必有其他想法及感觸，才會思及以如此扯淡的方式表決刪帖。

給兄打氣！假如一心為茶為論壇為茶友，起心動念穩正，謗譽如何能煩擾心智？相信時間久了，茶友的公評一定肯認其付出。
相對的，假如是搾盡一切能事各方資源，合縱連橫，交相圖私利，稍有風吹草動，即惶惶然憂讒畏譏狀，如此再怎麼高舉「為天下蒼生謀福」之大旗，久了也是會被看破手腳。

行己所當行，其他的謗譽不用理會，也無庸推託粉飾。

045045045

希望管理論壇的人.是希望論壇能更好.希望論壇管理能更人性化的人.也是希望論壇能往好的方向去發展.
如果對於論壇不再有任何的愛跟期待.那論壇好或不好友沒有未來.就不干自己的事.
會來這帖關心討論的茶友或是管理人員.每一個人都對論壇的未來有所期待.這就已經是共識.
期他對於規距的制定.尺寸的拿捏.個人的風格.在一定的氛圍下.都是可以接受公評跟討論的.
在一個轉變的陣痛期.本來就會有很多的討論空間.又加上.存心來亂的人.還真的大有人在.
所以亂象還是難免.但是只要大家都是希望論壇網好的方向發展的心思是一樣的.其他的問題.都能在討論中慢慢的解決.
論壇的流量維持費用.需要贊助商的贊助.贊助商要生存.就必須有生意.生意要上門.就要有客人(茶友訪客).
訪客一多.流量又要增加.訪客多流量大.贊助廣告商的知名度也會提高.這其中的平衡.不是小弟能拿捏的.
交給大人們去討論.
小弟個人認為.T4U最重要的資產.還是在於人氣.
來T4U消費.最大的保障.就是有爭議的商品.還沒被您買到.大多數的商品就會被抓出來討論.
就算您已經買到.到目前為止.小弟還沒有見過哪個贊助商不處理問題商品的.
希望T4U的未來.還是像過去跟現在一樣的人氣暢旺.

佾茗

比起刪帖子
個人覺得或許調整論壇的制度與管理模式
也許能改善論壇的紛爭

比方...讓會員們在某些方面採自治模式的權限...
例如  不當的帖子或回覆....
在經特定時間後...若會員們給與該帖或文的反對評價
達某種比例(數量)後......由系統認定刪除

吳阿舍

可以請雜誌社租一個板塊嗎?
以後有關雜誌討論都在那個板塊
也可以賣雜誌或相關資料
不知大家覺得如何? ...
我愛大沱茶 發表於 2011-9-27 22:17

很難~~  雜誌社的野心慾望不止於此.....以前雜誌社就曾搞過一個"華山論茶"的論壇....


結果門可羅雀....六畜不興旺...沒多久就關站了~~

我愛大沱茶

可以請雜誌社租一個板塊嗎?
以後有關雜誌討論都在那個板塊
也可以賣雜誌或相關資料
不知大家覺得如何?

ceonary

如何處理爭議正是管理者水平的體現
如果以和諧之名一刀砍下去，結果就是假和諧
U大三思！

ceonary

爭論是比較熱烈，吵架恐怕算不上吧。
就算是吵架，末學還記得您說過真相往往在吵架過程中揭露。
如果刪除，就開了個頭，以後恐怕吵得更兇！

菜鳥

有不同的聲音未必是壞事...只要就事論事應當無礙